J4 wyciągarka mechaniczna
Moderator: luk4s7
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
No, ale kamaza też targnie, tylko wolniej
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
W instrukcji obslugi BJ42 napisane jest:
"do not exceed the winch capacity of 1500 kg (3300lb.)" - str.70
Czarek
"do not exceed the winch capacity of 1500 kg (3300lb.)" - str.70
Czarek
- Rokfor32
- Klubowicz
- Posty: 8473
- Rejestracja: 31 paź 2008, 21:15
- Auto: Wiele. Różnych. Większość Toyoty.
- Kontakt:
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
Nominalnie ok. 3,5T - na tyle mniej więcej jest obliczony bezpiecznik.
Ale - w przypadku mechaników/hydraulików - to się nie liczy tak, jak dla elektryków. Winda elektryczna ma uciąg liczony od strony parametrów silnika - więcej nie da rady - bo po prostu silnik elektryczny nie wydoli. Natomiast mechanik czy hydraulik - od strony zasilania jest w stanie pochłonąć cały moment obrotowy jaki daje silnik (w przypadku toyotowego PTO jeszcze x przełożenie pierwszego biegu - bo pto jest pędzone z wałka zdawczego skrzyni). Czyli siła na linie liczona taką metodą wychodziła by lekko licząc w okolicach 30T ... (a i to liczone dla RJ z dychawicznym silnikiem - taki HDJ ma dwa razy więcej momentu). Dlatemu w przypadku tych wyciągarek podaje się nominalną wytrzymałość wyciągarki, liczoną z geometrii przekładni ślimakowej. Jest oczywiście jakiś zapas bezpieczeństwa, ale nie ma co się łudzić - budowlane x7 to raczej nie będzie ...
Ale - w przypadku mechaników/hydraulików - to się nie liczy tak, jak dla elektryków. Winda elektryczna ma uciąg liczony od strony parametrów silnika - więcej nie da rady - bo po prostu silnik elektryczny nie wydoli. Natomiast mechanik czy hydraulik - od strony zasilania jest w stanie pochłonąć cały moment obrotowy jaki daje silnik (w przypadku toyotowego PTO jeszcze x przełożenie pierwszego biegu - bo pto jest pędzone z wałka zdawczego skrzyni). Czyli siła na linie liczona taką metodą wychodziła by lekko licząc w okolicach 30T ... (a i to liczone dla RJ z dychawicznym silnikiem - taki HDJ ma dwa razy więcej momentu). Dlatemu w przypadku tych wyciągarek podaje się nominalną wytrzymałość wyciągarki, liczoną z geometrii przekładni ślimakowej. Jest oczywiście jakiś zapas bezpieczeństwa, ale nie ma co się łudzić - budowlane x7 to raczej nie będzie ...
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
Sila 1500kg wystarczy, to co wyciagame jest przewaznie na kolach, tzn. ze to niepodnosime w masie 2,5 tony, ale ciagnieme. Lina na kilkanaście ton by byla gruba, malo by sie jej na beben zwinelo, na wyciagarkach szybowcowych jest lina sr.4mm a ma wytrzymać 3 tony.
Windy budowlane bezpieczeństwo x 10, jak sie przewozi na budowlach ludzi to x 20.
Windy budowlane bezpieczeństwo x 10, jak sie przewozi na budowlach ludzi to x 20.
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
Ojoj. Zaczynasz teoretyzować a teoria często w terenie ma inne oblicza. Wyciągarki na asfalcie się nie używa
- Rokfor32
- Klubowicz
- Posty: 8473
- Rejestracja: 31 paź 2008, 21:15
- Auto: Wiele. Różnych. Większość Toyoty.
- Kontakt:
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
Wyciągarki w terenówce często gęsto sie używa, jak ta jest wklejona po klamki i jeszcze wał błota pcha przed sobą ... I - wbrew pozorom - lepsza w takiej sytuacji jest charakterystyka windy elektrycznej - czyli mocne zwolniene prędkości, i maksymalizacja siły. Bloto ma wtedy czas, żeby przepłynąć pod autem. Utrzymanie prędkości mechanika to drastyczna kumulacja siły w linie w takiej sytuacji.
Tyle - że elektryk ma niestety mocno ograniczany czas działania w taki sposób
Ja się coraz bardziej skłaniam do zapodania napędu hydraulicznego do mechanika ślimakowego. Wydaje się to najbardziej optymalnym, i uniwersalnym rozwiązaniem napędu windy - jednoczesna maksymalizacja parametrów pracy (winda może pracować równie dobrze z pełną mocą i prędkością, jak i delikatnie i precyzyjnie) i stuprocentowa, w pełni automatyczna ochrona przeciążeniowa mechanizmu windy.
Tyle - że elektryk ma niestety mocno ograniczany czas działania w taki sposób
Ja się coraz bardziej skłaniam do zapodania napędu hydraulicznego do mechanika ślimakowego. Wydaje się to najbardziej optymalnym, i uniwersalnym rozwiązaniem napędu windy - jednoczesna maksymalizacja parametrów pracy (winda może pracować równie dobrze z pełną mocą i prędkością, jak i delikatnie i precyzyjnie) i stuprocentowa, w pełni automatyczna ochrona przeciążeniowa mechanizmu windy.
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
U mnie mechanik na 1 biegu jest na 100% wolniejszy od elektryka - przynajmniej od tych ktore dotychczas mialem...Rokfor32 pisze:Wyciągarki w terenówce często gęsto sie używa, jak ta jest wklejona po klamki i jeszcze wał błota pcha przed sobą ... I - wbrew pozorom - lepsza w takiej sytuacji jest charakterystyka windy elektrycznej - czyli mocne zwolniene prędkości, i maksymalizacja siły. Bloto ma wtedy czas, żeby przepłynąć pod autem.
- Rokfor32
- Klubowicz
- Posty: 8473
- Rejestracja: 31 paź 2008, 21:15
- Auto: Wiele. Różnych. Większość Toyoty.
- Kontakt:
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
Elektryk ma spory rozrzut prędkości - mój warn zwija od ok. 20m/min, do poniżej metra na minutę przy silnym obciążeniu. Mechanik na drugim aucie - nawet na jedynce i wolnych obrotach - nie jest w stanie tak wolno się kręcić. A czasem trza też gazu dodać, jak się z bagna wyciągasz ...
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
Ale jak jest duzo blota, mozna zastosować bloczek i mas 2xwolniej i 2x mocniej.
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
Powiedz Zaparka tak szczerze, ile razy tak na poważnie wyciągałeś się maziugi, takiej żebyś zakładał zbloczeZaparka pisze:Ale jak jest duzo blota, mozna zastosować bloczek i mas 2xwolniej i 2x mocniej.
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
No samochod ani razu, ale jacht juz 2 razy, raz na Martwiej Wisle i raz za Niegocinem, paskudna maz, ale kabestan mial tylko 3 tony.
Jachr na Wisle byl morski, 10m dlugosci.
Ogladalem na filmie jak ruscy wyciagaja z dna jeziora przewrocony T34, bloczek razy 4 a ciagnik DT dal rady, niesamowita kupa blota.
Nie jestem tak zamozny, bym mial na zabawy w blocie po klamki fundusze, ale widzialem tu zapalencow, samochody przed i po, masakra, bagna na Roztoczu.
Jachr na Wisle byl morski, 10m dlugosci.
Ogladalem na filmie jak ruscy wyciagaja z dna jeziora przewrocony T34, bloczek razy 4 a ciagnik DT dal rady, niesamowita kupa blota.
Nie jestem tak zamozny, bym mial na zabawy w blocie po klamki fundusze, ale widzialem tu zapalencow, samochody przed i po, masakra, bagna na Roztoczu.
- Rokfor32
- Klubowicz
- Posty: 8473
- Rejestracja: 31 paź 2008, 21:15
- Auto: Wiele. Różnych. Większość Toyoty.
- Kontakt:
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
A ja miałem całkiem niedawno wątpliwą przyjemność przeciągnięcia po czymś takim 4Runnera. Błotko klasy miękkie masełko, głębokość nominalna "bez dna", a operacyjna - po czubek kół. A używam 33" ... Z przodu zwał błota wtaczający sie na maskę - i warn 9000 XD. Dał rady. Acz może dlatemu, że aku już był słabawy, i nie miało co spalić wyciągarki ...
Tam się po prostu szybciej nie bardzo dało - błoto musiało mieć czas na opłynięcie auta.
Żeby było śmieszniej - nie było tam opcji zwrócenia i ominięcia lagru. Była tylko opcja do przodu - a tak się jakoś dziwnie złożyło, że jechałem jako ostania załoga. a przede mną dwa ciężkie patrole, na simexach (też na sznurku, i to gółwnie nie swoim ... ). Nie cierpię tych opon - to był teren, który - gdybym jechał przodem - przeskoczyłbym ot tak, na sflaczałych oponach, bez zapadania się. Ale po tych simexach - jakby ktoś błoto mikserem rozbełtał ...
Tam się po prostu szybciej nie bardzo dało - błoto musiało mieć czas na opłynięcie auta.
Żeby było śmieszniej - nie było tam opcji zwrócenia i ominięcia lagru. Była tylko opcja do przodu - a tak się jakoś dziwnie złożyło, że jechałem jako ostania załoga. a przede mną dwa ciężkie patrole, na simexach (też na sznurku, i to gółwnie nie swoim ... ). Nie cierpię tych opon - to był teren, który - gdybym jechał przodem - przeskoczyłbym ot tak, na sflaczałych oponach, bez zapadania się. Ale po tych simexach - jakby ktoś błoto mikserem rozbełtał ...
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
sila uciongu ? 8mm staluwke nieraz urwalem... 9,1mm juz czyma ale dzwienki z reduktora takie bywa ostszegajonce
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
hej
Panowie jako zabezpieczenie na wałku jest klin zrywający, jaki jest optymalny materiał na to?
Ja juz wiem że zwykła śruba o twardości 5.8 nie nadaje się bo za miękka ale też nie chciałbym przedorzyc i urwać coś z mechaniki.
paweł
Panowie jako zabezpieczenie na wałku jest klin zrywający, jaki jest optymalny materiał na to?
Ja juz wiem że zwykła śruba o twardości 5.8 nie nadaje się bo za miękka ale też nie chciałbym przedorzyc i urwać coś z mechaniki.
paweł
Re: J4 wyciągarka mechaniczna
Mam podobne pytanie jak Plum ...