Strona 1 z 2
Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 04 sty 2020, 22:37
autor: Templar
No więc właśnie... czy jest sens pakowania 10k PLN w plastikowy zderzak?
Strasznie to szkaradne i chyba jedynie wersja do Rangera w miarę dobrze się prezentuje.
Drogie... pieruńsko... 10k za kawałek plastiku.
A może jednak...
Jest pełna homologacja europejska więc nie trzeba się stresować.
I ile tej wytrzymałości na zderzaku potrzebujemy? Jak oprze się o drzewo to wytrzyma, a jak jebniemy to lepiej żeby się złamał i zamortyzował uderzenie zamiast przekazywać je na ramę i wątrobę...
Na filmiku ARB gość przy 100km/h wali w krowę i zarówno auto jak i zwierze jest nadal sprawne (może nie w idealnym stanie, ale nadal na chodzie...)
No i waga...
Żeby tylko zatrudnili stylistę od SF a nie wytłoczek na jajka... :/
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 04 sty 2020, 23:04
autor: Rokfor32
Obstawiam że to jednak nie jest jedynie "wytłoczka"
We współczesnych autach zderzak - a w zasadzie "zderzak" - to jedynie element dekoracyjny. Za cały temat absorbcji energii zderzenia odpowiada nie to co widać - a to co pod spodem. i jako całość podlega homologacji.
Więc - bez napinki. poczekajmy aż się więcej danych pojawi.
ARB akurat ma rzeczywiście spore doświadczenie w temacie, i ich projekty to nie jedynie skorupa zewnętrzna. Te zderzaki, co u nas sa powszechnie kopiowane (co do wyglądu) w realu zawierają również komponenty zastępujące oryginalne strefy zgniotu w ramie. Podróby oczywiście już nie.
Jeżeli więc to co na focie chwali sie homologacją na EU - to dolary przeciw orzechom, że to nie jest jedynie to - co widać na fotach
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 04 sty 2020, 23:20
autor: Templar
Są foty na stronie ARB- zderzak jest masywną polimerową wytłoczką. Na środku mamy metalową płytę pod wyciągarkę, z punktami montażowymi dla plastikowej nakładki.
Osobiście koncepcja do mnie trafia- wolę dobrej jakości polimer który przy uderzeniu zapracuje i wróci do pierwotnej formy niż stalówkę która się powygina lub co gorsza uszkodzi auto.
Na chwilę obecną homologacja jest ich największym atutem- dość wyraźnie o tym mówią że uzyskali dopuszczenie zarówno przy próbach kolizji pojazdów jak i trafieniu pieszego.
Minusy to niestety design z lat 80tych i abstrakcyjna cena (chyba tylko Rival i Rhino maja droższe zderzaki z aluminium), ale forma musi się zwrócić. To już nie cięcie i gięcie blach na uniwersalnej maszynie...
Przypuszczam że to dokładnie ta sama technologia którą stosują w nowych bakach long range.
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 04 sty 2020, 23:28
autor: Templar
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 05 sty 2020, 04:31
autor: kylon
Smartbar to marka którą ARB kupiło. Był u nas facet i o wszystkim opowiadał pod koniec listopada. Mnie też one zaciekawiły akurat w temacie Mercedesa Sprintera. Design faktycznie taki sobie ale być może jest to jakieś rozwiązanie pomiędzy zderzakiem fabrycznym a stalowym. Zapytam się czy mogę sztukę do Hila pomacać na żywo organoleptycznie. Mógłbyś wtedy do nas wpaść też sobie pomacać.
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 05 sty 2020, 08:16
autor: Rokfor32
Bo koncepcyjnie to jest bardzo fajny pomysł - właściwie to fabryczne zderzaki powinny być tak właśnie zrobione
I - jak dobrze pamiętam to tak miały pierwsze ... polonezy
Plastikowa skorupa, z niełamliwego tworzywa, wypełniona elastyczną, ale sztywną pianką. Mimo że było to miękkie jako powierzchnia - to bez problemu ścinało betonowe słupki przy drodze, a potem wracało do pierwotnego kształtu.
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 05 sty 2020, 09:33
autor: Templar
Skorupe z pianką miałem kiedyś w jakimś francuzie ale działało to dokładnie tak samo jak zwykły zderzak i po dzwonie trzeba było dodatkowo pokruszoną pianę wydłubywać...
Zapewne kwestia materiału. W standardzie jest ABS bo tani i łatwy w obróbce. ARB jest wykonany z polietylenu który ma doskonałą udaro odporność. Chyba jedynym problemem tego materiału jest nie do końca dobry wygląd i chyba problem z lakierowaniem.
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 05 sty 2020, 09:53
autor: Templar
kylon pisze:Smartbar to marka którą ARB kupiło. Był u nas facet i o wszystkim opowiadał pod koniec listopada. Mnie też one zaciekawiły akurat w temacie Mercedesa Sprintera. Design faktycznie taki sobie ale być może jest to jakieś rozwiązanie pomiędzy zderzakiem fabrycznym a stalowym. Zapytam się czy mogę sztukę do Hila pomacać na żywo organoleptycznie. Mógłbyś wtedy do nas wpaść też sobie pomacać.
Jeśli mi tylko z porodówką nie będzie kolidować to chętnie bym pomacał. Będziesz miał luzem czy zamontowany na furze?
Zderzaki faktycznie dopiero co na stronie ARB odkryłem a informacja jest że są na rynku od paru lat... Wykupienie marki faktycznię by to tłumaczyło.
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 05 sty 2020, 10:00
autor: kylon
Bym miał raczej specjalnie dla Ciebie do pomacania.
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 05 sty 2020, 10:07
autor: Templar
Chętnie podrąże temat, tylko najpierw musze ogarnąć się z młodym w domu.
Troche mi tylko było by szkoda walić nim w drzewo w ramach wiarygodnych testów
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 05 sty 2020, 10:14
autor: Templar
kylon pisze:Bym miał raczej specjalnie dla Ciebie do pomacania.
A mógłbyś na razie tylko zapytać czy producent dopuszcza opcje lakierowania ? Mimo wszystko zależy mi żeby to jakoś na nowym aucie wyglądało.
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 05 sty 2020, 10:29
autor: Rokfor32
Jeżeli to polietylen, to możesz zapomnieć o TRWAŁYM polakierowaniu. Cokolwiek producent w tej kwestii zadeklaruje.
To tworzywo daje się jako tako pokrywać grubopowłokowymi preparatami, ale jedynie po uprzednim bardzo solidnym zszorstkowaniu podłoża. Grubopowłokowe lakiery - coby to zszorstkowanie wyrównać. Na spód idzie spec podkład aktywujący, i dopiero właściwy lakier.
A i tak po czasie potrafi to odejść płatami. Ale daje się w ogóle połozyć - bo na surowy PE sporo lakierów się po prostu oczkuje, zamiast rozlewać
Być może, jakieś spec lakiery o bardzo wysokiej elastyczności by dały radę - ale to jak nie wypróbujesz - to sie nie dowiesz. Ale typowy akryl samochodowy - marnie to widzę.
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 05 sty 2020, 11:25
autor: Templar
Polietylen...
Faktycznie z lakierowaniem może być problem, ale jest to możliwe.
W przypadku PP, PP/EPDM, PE.
Te tworzywa są najtrudniejsze do lakierowania i wymagają bardzo dokładnego odtłuszczenia powierzchni i aplikacji podkładów adhezyjnych.
Umyj dokładnie element wodą z detergentem.
Po osuszeniu, odtłuść powierzchnię zmywaczem antysilikonowym.
Matuj całą powierzchnię włóknina ścierną o średniej gradacji.
W przypadku drobnych uszkodzeń wypełnij je szpachlówką do tworzyw sztucznych.
Szpachlówkę szlifuj P180 wstępnie, następnie P240 i P320
Usuń pył sprężonym powietrzem i umyj dokładnie zmywaczem antysilikonowym całość.
Aplikuj aktywator adhezji czyli podkład zwiększający przyczepność (PZP) np.Novol PLUS700
NOVOL Podkład zwiększający przyczepność PLUS 700 500ml 39091
Następnie podkład akrylowy z dodatkiem środka uelastyczniającego np.Novol PLUS770
NOVOL DODATEK ZWIKSZAJCY ELASTYCZNO PLUS 770 0.5L
Im bardziej elastyczne tworzywo tym więcej dodaj plastyfikatora (stosuj według karty specyfikacji)
Podkład szlifuj według ogólnych zasad przygotowania powierzchni pod lakier.
Możesz też stosować podkład w metodzie mokre na mokre wtedy nie musisz szlifować podkładu.
Na przygotowaną powierzchnię aplikuj lakier bazowy, po 15 min lakier bezbarwny.
Lakier bezbarwny albo akrylowy barwiony, musi być również z dodatkiem środka zwiększającego elastyczność.
Już sobie przypomniałem gdzie taki zderzak widziałem. Ten sam design i nielakierowany plastik... Mieliśmy kiedyś w firmie starego Lublina3...
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 05 sty 2020, 13:28
autor: hetman
Tylko jako sens to lakierowac skoro ma być elastyczne, typowy lakier nawet z plastyfikatorami wydaje mi się że będzie odchodził po wgnieceniu. Być może położenie czegoś grubiej w rodzaju raptora, czyli drugiej skorupki dało by w miarę trwały efekt? PE słabo się matuje tak jak PP, pojawiają się takie meszki. Ciężka sprawa wydać 10k na testowanie
Re: Polimerowe zderzaki od ARB, czyli ARB Smart Bar
: 05 sty 2020, 13:46
autor: aadamuss
Zbiorniki do moto Safarii robią z takiego plastiku i nikt nie chce tego pomalować ani oklejać.
Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka
